不同中醫師間建議互相矛盾,該相信誰? - 藥物,藥學討論

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By Oscar
at 2019-05-21T14:37

Table of Contents

※ 引述《a0919414591 (Vid)》之銘言:
: 開始回覆你以前要先跟你講個觀念
: 現今的科技仍無法解釋中藥為什麼能治病!
: 中醫的理論是建立在傷寒論上,傷寒論可被稱作是「絕對領域」,任何一般人去翻閱傷寒
: 論,看病人有哪些症狀,書中對應出的藥開給他就對了,症狀越明顯你開中的機率越高。

所以請問以原po這個患者而言

之前鼻涕倒流,喉嚨痛,略咳嗽

經前醫治療後鼻涕黃稠,咳嗽加重

對應到傷寒論中哪一條?

如果都對應不到

請問傷寒大家是要告訴患者說:抱歉你的症狀都對應不到我的書,看來我該讓賢了

這樣嗎


: 至於為什麼A+b+c+d可以治好xx症狀,不知道,現在科技仍無法完全檢測出中藥所擁有的
: 成分,所以你現在看到所有醫書裡面所說的「醫學知識」都是後設,是古人照著傷寒論藥
: 理去反推回去的理論,至於對不對,不知道,總之這方向用藥有用就對了,沒用就再調整
: 。
: 所以每位中醫師都擁有一個「中醫模型」,建構出這模型的材料來自:師傳、讀書、臨床
: ,誰的「中醫模型」最接近真理,客觀來說他的醫術就越好。
: 所以你說每位中醫師給的衛教、對你身體判斷有出入,原因是他們的「中醫模型」不同,
: 或者是根本就沒正確判斷出你的身體狀態。
: : 我這週一起因為鼻涕倒流、喉嚨痛及輕微咳嗽,而去常看診的台北市的中醫診所就醫(
: 醫
: : 師姓胡)
: : 胡醫師診斷是喉嚨發炎。我在胡醫師那已就診一段時間,之前也遇過喉嚨發炎及咳嗽
: : 我每次問他有什麼食物忌口,他每次均答甜食、冰的及水果。
: : 基於信任,且因為他的建議也與我平常接觸的中醫知識大致相符,
: : 因此我這次便未再問,就照以前他的醫囑去做。
: : 按胡醫師的指示吃藥四五天後,藥提前吃完了,可能因為本周經常失眠及工作壓力的關
: 係
: : 鼻涕一樣的濃稠,咳嗽還變嚴重,鼻涕與痰都是濃稠帶有黃色。
: 一個中醫師是不是真的會開藥,看感冒最準,基本上初病,應該藥是一開就能見效,拖到
: 五天還未轉好且轉症........
: 不知道是你作息問題還是醫術問題啦。
: : 考量到提前回診需自費,金額昂貴,於是我改找新的中醫診所看。
: : 今天到中永和的中醫就診,我將病情告訴林醫師後,
: : 他跟我要了前一家中醫的藥袋,並主動問我之前胡醫師說甚麼不能吃,
: : 林醫師聽完後搖頭說,其實水果及甜食不用特別忌口,但也適度就好。
: : 聽到這讓我大感驚訝,我問他可是不是說「甜會生痰」嗎?而且水果也冷,我體質寒
: : 林醫師笑了笑沒回,開始幫我把脈,
: 我們生活在盛產水果的台灣,所以太習慣每天吃水果了,實際上水果太涼,很看人吃,中
: 醫發源地中國實際上水果沒那麼氾濫,大家可能每個禮拜才吃一次,內陸一點還會一個月
: 都不一定吃到一次。
: : 把脈過程中他一邊問我:你是不是經常頭肩頸僵硬、眼睛覺得乾澀、口乾舌燥、肌肉緊
: 繃
: : ?
: : 以上症狀竟然完全命中!我還特地問是因為這次感冒導致呈現的脈象是這樣嗎?
: 辯證準確跟會開藥治病是兩回事
: 就像壹週刊很會查八卦,XXX明星因為外遇而家庭失和查得一清二楚,但你要壹週刊去處
: 理家庭失和他們不一定辦得到。
: : 他說不是,並說我是「真熱假寒」,於是他建議我辣椒、胡椒、薑、麻油、沙茶都別碰
: 。
: : ---------問題分隔線----------
: : 1、長久以來我總是比一般人怕冷,甚至最近會感到腹腔裡涼涼冷冷的,
: : 所以一直以為自己是寒性體質,而以前在他處看的中醫師基本上也如此認定,
: : 因此長久以來,我便常會吃薑和辣,認為可以幫助自己排寒。(但這點沒問過中醫師)
: : 而且當我寒冷流鼻水時,每喝薑湯,身體確實就會暖起來,症狀就會消失
: : 但如果只喝熱水則沒效,所以我對於薑或辣對我身體有益這事,一直深信不疑。
: : 而且我之前因為腹腔會冷而看胡醫師,我看胡醫師開的藥也以乾薑及溫性藥為主
: : 所以我首先的疑問是,我真的是「真熱假寒」嗎?
: : 其次,若不能藉由上述食物幫自己驅寒,我該如何改善?
: : 林醫師說等感冒痊癒後給他調養一段時間,便可印證其說法,請問我該試試嗎?
: : 2、最重要的是,眼前當下感冒階段,究竟水果能吃嗎?
: : 因為身邊西醫派朋友也認為吃水果可以補充維他命C,但又擔心吃了會延後痊癒。
: 我不是醫生,也不知道你到底適不適合吃水果,但看來你找到的中醫似乎都是......學院
: 派出身的「西骨中皮」啦。
: : 以上兩個問題請教大家,謝謝~~


原原po與原po,一般大眾甚至於有些中醫師

常見的誤區就是


看「症狀」開藥


那麼我問一個問題就好

請問「症狀」與「證型」,或者「症狀」與「疾病」

對應的特異性有多高?



頭痛脖子緊而惡寒怕冷,一定就只是感冒而已嗎

有沒有可能頭痛其實是天氣冷血管緊縮要中風了?



有沒有可能頭痛是前陣子天氣太熱中暑了

影響到睡眠所以落枕了脖子緊

因為晚上睡覺吹冷氣太冷了感冒怕冷



如果是這樣的情況

醫師如果背出頭項強痛而惡寒然後開個麻黃湯

症狀都對啊a+b+c,那請問開麻黃湯有沒有效 ?



只看症狀對就開藥

你能想像去看西醫

西醫不看檢驗數據不看儀器

跟你說啊你小便有泡沫又有水腫又看起來一臉貧血又很疲倦

一定是慢性腎臟病準備去洗腎吧



如果你不能接受,又為什麼能接受中醫只憑「症狀群」

就斷定你的病情是怎樣呢?



這位原po的回文正好可以回答原原po的問題

為什麼不同的中醫師的說法彼此相矛盾 ?

因為如果只聽患者說的症狀而下判斷

就像只摸到一部分的大象一樣



人有五臟六腑

某一個臟腑比較寒但是某一個臟腑比較熱

某一個臟腑比較實但某一個臟腑比較虛

都是非常正常而常見的事



但是心火旺、肺熱、胃火...等等,常常都會口渴

只憑症狀,頂多可以知道患者有火氣

要怎麼知道是哪個臟腑的問題呢?



就算是現代醫學

diffrential diagnonsis 都是非常重要並且每天都在做的事情

到底是感染還是發炎還是自體免疫的問題

很多難解的症狀連西醫都很注重去找病因



請問中藥的效力是有比西醫強嗎?

傷寒論絕對領域那麼屌

連患者到底這個症狀的「病因」都不知道

傷寒論神奇配方就可以無腦治好病嗎 ?



看看中醫的使用率

看看大眾對於中醫師的評價

看看中醫開完藥常常是跟患者說:「你試看看。」


我是不覺得啦



不是否定傷寒論,傷寒論是一本很重要的外感專著

但是其實裡面的條文說的是「證型」與「治療原則」

如果我知道患者是外寒未解且裡有飲

不用去對患者是不是有那一整排症狀

我都可以很確定的直接全上小青龍湯而且跟患者說這次一定有效



而且其實仔細去讀傷寒論的話,會發現傷寒論有很多加減藥(小青龍湯、小柴胡湯)

不會根據患者的狀況進退,只會套傷寒方

那其實我會說你傷寒論還沒讀通

但是如果會根據患者的狀況使用加減藥

那其實也並不一定要跟著套傷寒方了不是嗎?


以上

謝謝大家

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Tags: 藥品

All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2019-05-25T20:52
明白,又學了一課
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-05-30T03:07
我覺得傷寒論 是討論身體如何對邪做出回應
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-06-03T09:22
討中皮西骨的吳雄志的話 他是討論人的免疫應答
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-06-07T15:38
用這觀點 很多經方大師據此開出癌症對應方 很合理
一個參考
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-06-11T21:53
西醫試藥絕對不會少
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-06-16T04:08
至少我服用過一個月的西藥 我跟醫生說病症沒什麼改變
然後他還是續開 然後我就把藥丟了 鎮定 神經脈衝阻
斷 能不用試不就類固 抗生素
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-06-20T10:23
樓上經驗聽起來像是神經痛之類的問題 可嘗試結構醫學
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-06-24T16:38
結構的問題 現代醫學內服藥可嘗試選擇不多
Eden avatar
By Eden
at 2019-06-28T22:54
我會建議去找比較用心在循的施術者
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-07-03T05:09
我是右耳脈動性耳鳴 高頻音喪失 其它音喪失至50分貝
成大耳鼻喉科打四針類固醇入中耳 有效回復到30分貝
脈動效失 但過一個禮拜又如舊 神經外科照過ct ,頸
動脈攝影 ,排除廔管 ,排除聽神經瘤,從右肩至右耳
緊繃 耳內灼熱 ,耳悶 症狀這些 不過中西醫都無解都
是了
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-07-07T11:24
我以前都認為同醫科出生 技術應該不會差太多 但我發
現醫生真的有差別 但在南部我也不知道能找誰就是了
Gary avatar
By Gary
at 2019-07-11T17:39
長期逐漸加重還是突發性?
過了黃金期難治
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-07-15T23:54
動脈是突發性 耳聾可能是漸漸的 是檢查動脈性耳鳴才
發現耳聾現象 不過我更早幾年之前就有高頻耳鳴現象
我能確定沒耳聾現象 接電話 對談都能正常

被小黑蚊咬到的症狀?

Jake avatar
By Jake
at 2019-05-21T13:52
我被一般明顯可見的蚊子叮到,皮膚會覺得癢,被叮到的皮膚區域會稍微凸起,但是很快就消掉也不會再癢了。
但是被小黑蚊叮到,幾乎都是突然皮� ...

不同中醫師間建議互相矛盾,該相信誰?

Iris avatar
By Iris
at 2019-05-21T13:04
※ 引述《samk121 (苗栗的孩子)》之銘言: : 我這週一起因為鼻涕倒流、喉嚨痛及輕微咳嗽,而去常看診的台北市的中醫診所就醫(醫 : 師姓胡) : 胡醫師診斷是喉嚨發炎。我在胡醫師那已就診一段時間,之前也遇過喉嚨發炎及咳嗽 : 我每次問他有什麼食物忌口,他每次均答甜食、冰的及水果。就照以前他的醫囑去做。 ...

有人可推薦顧氣管的保健食品嗎?

Erin avatar
By Erin
at 2019-05-21T12:55
兒子準備要上高中了 最近考試壓力很大
臉上長滿了痘痘就算了
還總是聽到他在咳
帶去看醫生 醫生也只說他氣管不好
所以常常會有這些狀況

不同中醫師間建議互相矛盾,該相信誰?

Harry avatar
By Harry
at 2019-05-21T09:15
原文述刪,我要回的是下面這句 ※ 編輯: apart (101.15.213.225), 05/20/2019 23:09:25 → miw1980: 連吳老吳鞠通都只敢稱是給傷寒論做翼。 05/21 00:30 連 XX 都只敢稱 XXX,這類的語體有很明確的情緒在內,大概的意思是就是說 連溫病條辨作者都 ...

腰椎薦椎的舊傷

Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-20T16:21
請問如果因為數年前摔傷導致腰椎薦椎留有舊傷未好 用什麼方法醫治較快? 有這個舊傷發現是來自這幾天幫我刮痧的推拿師傅提醒 否則也不知道我腰容易疲勞不會痛 不耐久站久坐 跟舊傷未好有關 我目前的中醫師說 他用開藥的方式去通 (我已經看他的診兩個月了 他都沒提到這個舊傷 也想問脈診是否無法診出舊傷?) ...