[討論] 中藥加針灸 可治九成憂鬱症 - … - 藥物,藥學討論

我認為這種實驗也無法解決中西醫論戰
就好像20世紀初期
也曾經有免疫療法(柯理疫苗)和放射療法對於癌症的論戰
這個故事請參閱天下文化的"血液中的騷動"
當年 生物學以及醫學界對癌症的成因 以及這兩種療法的原理步了解
所以論戰持續最後放射療法獲勝
但是後來 分子生物學/生物化學的進步
反而發現柯理疫苗的使用會大量刺激體內分泌TNF(tumor necrosis factor)
並且引發cytokine storm 所以反倒是現在研究癌症訊息傳遞遠多於放射療法
(我絕得根本是亂槍打鳥~XD)
也因此此論戰備現代腫瘤生物學解釋而畫下句點

我認為這也反映出中西醫之爭
兩種生理學理論之爭 不是單存靠臨床實驗就能讓論戰畫下句點
最好的解決方法就是建立一個能夠同時解釋兩種理論的新生理學
(如同現代腫瘤生物學理論的建立
解釋了放射和免疫療法以及癌症成因 導致論戰終止)
我是學生物科學的 以前也絕得中醫理論很扯
但是後來因為一些經驗
讓我發現有些生理現象用目前生物醫學的無法解釋並且預測結果
例如 經脈 針灸 推拿整復(我認為中醫這個最神) 甚至是氣功(很爭議)
但釋用傳統中醫的理論有辦法解釋並預測結果
如果以seciencfic method來看既然中醫理論具有重複性
那就應該要把中醫理論也納入生物科學理論

但是目前現代生物醫學對中醫的研究來說
還是偏向藥理研究 從中藥中尋找單一有效成分作為西藥使用
但是我認為如果只停留在這裡釋無助於解釋我說的這些生理現象
所以解決的唯一方法就是建立一個新的生理學理論
能夠解釋所有的東西 從DNA複製到經脈穴位
當然 我實在不認為這會在我有生之年看到
我不是醫學系的 只不過是個醫學院生化小碩一 所以希望能夠拋磚引玉一下
當然 如果有人知道哪裡可以找到這方面的論文資料 也請提共一下

PS 回到憂鬱症上面
我比較好奇的事 中醫的理論是如何解釋憂鬱症
以及針對這種解釋 又如何發展療法
例如現代生物醫學是用血清素量不足 所以以此開發百解憂療法
以及目前神經科學理論又如何解釋這種中醫理論
然後如何應用於未來神經科學的研究

※ 引述《rainscw (星雨)》之銘言：
: ※ 引述《david20719 (Mr. Pen)》之銘言：
: : 作者: ns2a2002 (eddy) 看板: Psychiatry
: : 標題: [討論] 中藥加針灸 可治九成憂鬱症 --新聞
: : 時間: Thu Nov 13 07:22:50 2008
: : 我並不反對用中醫治療精神疾病，
: : 假如是非處於急性期，或許可以嘗試。
: : (畢竟對於要住院的患者...要怎麼給他吃中藥???Orz)
: : 但是針對下面的這個實驗，我有幾個問題：
: : 1.只有10個個案，樣本數夠嘛??不知道他這個實驗的p-value和檢定力是多少...
: : (去比較一下美國STAR*D的實驗人數4041個...就虛掉了....Orz)
: 樣本數大有樣本數大的統計量，樣本數小有小的作法。
: 更何況下面的例子也沒說是實驗。
: 此時談實驗的p-value和檢定力並不適當。
: 文中說的九成只是個觀察，記者用語不夠專業，似乎很常見。
: 知識和理論並非全靠所謂的統計及實驗來累積，
: 個案研究和觀察也提供了我們非常寶貴的資訊。
: : 2.請問這些個案都經過精神科專科醫師診斷過嘛??
: : 依據ICD-9-CM的診斷代碼，是296.2還是296.3或者是300.4???
: : 憂鬱症種類這麼多，如果沒有先明確定義這些人罹患的是哪種憂鬱症，
: : 會有爭議的。
: 即使用精神科專科醫師的診斷類型，也只是個西方醫學可以接受的操作型定義，
: 在西方醫學期刊上看起來是沒問題。
: 但是這樣的操作型定義要一對一對應到中醫的治療是非常困難的。
: 做研究要思考問題的本源，和我們想切入的角度。
: 做實驗可以區分不同的憂鬱症和適用藥劑，也可以整個概括的將憂鬱症概念引進來，
: 只比中醫治療和安慰劑的不同，我想只證實中醫有療效並不困難。
: PS：中醫treatment可以有很多種，在實驗時全都當成一個中醫治療的概念即可。
: 如果硬要用中醫的一種treatment和憂鬱症種類對應，那是另一類的問題。
: 真正實驗上的困難是西醫憂鬱症種類無法完全直接一對一到中醫的治療方法上。
: 如果是為了提供憂鬱症患者更好的照顧，同時中醫也有相關的理論基礎，
: 又觀察到這樣的療效，何苦用質疑爭議，直接抹殺中醫的成果。
: 既然擔心樣本不足，不妨擴大宣傳，讓憂鬱症患者給中醫治療，
: 真正的來弄一次大規模實驗，如此不是更好嗎?
: : 其實關於第2.點的問題，這是從西醫的角度來看的，
: : 中醫好像對於憂鬱症有另外一套分類法。
: : 不過我就不太清楚了......
: : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081111/1/199q4.html

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