水藥一換就舊疾復發 - 藥物,藥學討論

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By Cara
at 2021-12-19T18:02

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>完整藥方在醫師病歷上,他並沒有給我。煮的藥材中我確定的萊菔子、麥芽、雞內金、陳
>皮、厚朴跟山楂。還有一些我不確定的如下方照片。
先聲明
純學術討論,臨床實際狀況你還是要去問你的醫師

按你說的你一開始因為胃脹氣、頭痛去找醫師,開水藥給你吃,假如是下面這個水藥
方吃半年,我猜你的頭痛是前額(眉棱骨)頭痛為主,

https://imgur.com/U9emgyA
看起來像大腹皮、白芷、澤瀉、雞內金、枳實、
加上你說的萊服子、麥芽、陳皮、厚朴、山楂
科中粉保和丸、佛手和穀芽

這湊起來是要消導的方,暫時消導其實可以快速緩解脹氣等症狀,
但如果長期吃卻未補虛,容易越攻越虛,導致病情反覆難癒。
不過因為你只列這張水藥藥方,說不定醫師有另外再加補藥,你自己得再去觀察。

有個方叫枳實消痞丸,方中枳實行氣消痞為君;厚朴行氣除滿為臣;黃連清熱泄痞,半夏麴散結和胃,乾薑溫中
祛寒,人參補氣扶正,白朮、茯苓健脾祛濕,麥櫱消食和胃,以上均為佐藥;炙甘草調和
諸藥為使。全藥消補兼施,溫清并用,共奏行氣消痞,開胃進食之效。

這個方攻補兼施,看起來就會比單獨攻平穩。

guemao: 抱歉 是厚朴惡澤瀉 如果真的有厚朴 建議換醫生了 12/17 00:49

b01106040: 樓上想請教為什麼 胃苓湯就有澤瀉配厚朴呀 12/17 01:16
b01106040: 可以請教出處嗎?只有看到本草備要有提到這點,至少看 12/17 23:23
b01106040: 到二個方劑有這個組合,不太清楚是什麼原理 是甘寒跟苦 12/17 23:23
b01106040: 溫不可以放在一起嗎? 12/17 23:23
b01106040: 如果是同時入胃一寒ㄧ熱有反的狀況的關係嗎?(不過講 12/17 23:25
b01106040: 澤瀉入胃的現在應該比較少?) 12/17 23:25
厚朴 徐之才曰︰乾薑為之使。惡澤瀉、硝石、寒水石。忌豆,食之動氣。
本草蒙荃、本草綱目、本草備要都是引這個說法,

原則上確實厚朴比較少同時跟澤瀉一起,但這要看醫師對病人臨床判斷,
以及希望達到的作用來看,就像胃苓湯中厚朴就跟澤瀉一起用,

再舉個例子,如一般民眾可能知道人參通常不跟蘿蔔一起吃,
但其實中醫師是可能把人參跟萊菔子一起使用的,
這兩個藥就補氣、下氣;一溫一寒根本完全相反,
https://hainve.com/food/440899.html

同時入胃一寒一熱這個並不是相惡的理由,
半夏瀉心湯 乾薑、黃連;交泰丸 肉桂、黃連;
厚朴三物湯、小承氣湯、厚朴大黃湯 厚朴、大黃、枳實

具體應該是看醫師想要達到的療效而定,
只能說 所謂的相惡相反是給一般初學者基礎上手用的原則,
真正臨床上還是看得到突破這些原則的例外的。

所以不要太早說如果厚朴跟澤瀉配在一起,就該換醫師,
有時候要討論看看,才知道合不合理,然後再評估患者吃藥後療效,
這樣才是比較客觀的做法。

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Tags: 陳皮

All Comments

Ethan avatar
By Ethan
at 2021-12-23T09:49
抱歉 是厚朴惡澤瀉 如果真的有厚朴 建議換醫生了
Kama avatar
By Kama
at 2021-12-27T01:36
樓上想請教為什麼 胃苓湯就有澤瀉配厚朴呀
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-12-30T17:22
可以請教出處嗎?只有看到本草備要有提到這點,至少看
到二個方劑有這個組合,不太清楚是什麼原理 是甘寒跟苦
溫不可以放在一起嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-03T09:09
如果是同時入胃一寒ㄧ熱有反的狀況的關係嗎?(不過講
澤瀉入胃的現在應該比較少?)
Liam avatar
By Liam
at 2022-01-07T00:55
謝謝解釋,因為我也覺得很多方劑都寒熱混用。本草備要
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-04T01:50
那句話我覺得有點沒頭沒尾的,不知道醫家的思考過程(
醫理?經驗?)至少往前本草經沒提過,往後現代藥理也
沒有證據顯示不能合在一起使用,如果這樣的話胃苓湯應
該過不了藥證。
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By Steve
at 2022-01-07T17:36
推 把相惡相反相殺拿來當開藥禁忌 看到黑影就開槍的
除了外行人 再來就是不入流的迂腐思維了
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-01-04T01:50
我叫他換醫生的原因不是因為厚朴 而是他開的水藥 科中就有
John avatar
By John
at 2022-01-07T17:36
生產了 實在是沒必要花那麼多錢去拿水藥 健保卡又要被刷
Robert avatar
By Robert
at 2022-01-04T01:50
我之所以收回(建議換醫生)那句話 是看在現在中醫師很可憐
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-07T17:36
被全聯會跟鉛中毒呂世民害得叫苦連天 想想不要擋人財路
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-04T01:50
現在很多中醫師健保也要賺 水藥也要賺 病看不看得好未知
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-01-07T17:36
不要跟我一樣病看不好 還要受沒教養中醫師小肚雞腸的氣
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-01-04T01:50
您好,我是原Po。非常感謝您的分析與釋疑,我只是上
來請教大家的看法跟意見,總歸我還是會再跟我的醫師
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-07T17:36
反應看看的。不過我的頭痛其實不是在前額,而是一
直都是頭頂心的脹痛,套西醫的說法比較偏向血管收縮
那部分的原因,跟胃一樣一直症狀反覆就是了。
Irma avatar
By Irma
at 2022-01-04T01:50
給樓上g大,既然是上來求教,自然各方意見都會聽聽
看,綜合一下大家的看法做為接下來治療方案的參考
而已,謝謝您的善意提醒,我會跟醫師反應一下身體
狀況,觀察看看水藥成效是否有進步,再考慮是否改吃
科學中藥即可。
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-01-07T17:36
某樓真好笑 推文從頭到尾沒講科中 被打臉就拉科中出來
救援
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-04T01:50
回去看推文就知道在硬凹XD
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-07T17:36
認同推
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By Bethany
at 2022-01-04T01:50
你已經說了是消導劑 怎麼還故意問我是一味一味用科中開?
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-01-07T17:36
我當年去找黃成義的時候 他是沒有律師護航的 但他治好律師
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By George
at 2022-01-04T01:50
一家的病 被律師判定他是內行人 榜首未必回春 妙手才回春
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By Michael
at 2022-01-07T17:36
勞謙君子有終吉啦! 吳律師so pity最後是被密醫治好病
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-01-04T01:50
再回到他那包水藥 很納悶為什麼還要放山楂 保和丸不夠力?
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-01-07T17:36
@GlassesChoya [畢竟自費水藥不算便宜] 只有相同經歷的人
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-01-04T01:50
才會對這句話特別敏感 也是原文推文回應你的原因
Selena avatar
By Selena
at 2022-01-07T17:36
https://bit.ly/32xEflh 來看看律師護航外行人的新聞
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-04T01:50
提一下我拿過的水藥 主方是苓桂朮甘 他把桂枝換肉桂 引火
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-07T17:36
歸原 其餘視症狀又添了兩味藥 這讓我感到水藥靈巧之處
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-04T01:50
水藥開得像是侃大山 一陣亂槍也許打得著通緝犯 也很有可能
會打死無辜的路人
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-01-07T17:36
無辜的路人so pity!!
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-01-04T01:50
不是硬凹 是因為有背後靈愛看我推文又愛當面靠腰我
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-01-07T17:36
當時只想說 點到為止就好了 沒想到被L大拖出來啪啪啪Q___Q
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By Tracy
at 2022-01-04T01:50
外行如我淺薄的見解:先腸胃+瀉下法後和解少陽+化痰逐瘀
Connor avatar
By Connor
at 2022-01-07T17:36
怕被誤會我在吹捧黃成義 故提醒https://bit.ly/3qrz4v8
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By Ingrid
at 2022-01-04T01:50
抱歉 是"蕭"律師

胃腸水藥 胃酸逆流

John avatar
By John
at 2021-11-20T17:09
成分:黨蔘 白朮 茯苓 炙甘草 陳皮 木香 這個水藥是我在中醫診所買的現成的 以前看中醫的時候醫生有開給我 因為目前吃許多西藥 沒時間吃中藥粉 所以沒有看診直接買水藥 我的症狀是胃酸逆流 我本來希望可以讓胃黏膜修復增厚改善逆流 但今天午飯後13:00喝 15:00左右胃酸逆流到喉痛 請問大家是我吃錯藥 ...

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Ivy avatar
By Ivy
at 2021-08-21T11:08
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at 2020-12-26T21:05
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at 2020-12-02T22:44
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