人蔘會退乳的根據是哪來的? - 黨蔘

Iris avatar
By Iris
at 2008-11-04T00:00

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我個人中醫讀了超過十年有餘
最近為了一位葯與我太太起了爭執
也就是"人蔘退乳"一說
事情是這樣的
我太太前一陣子生產
產後做完月子後抱怨乳汁分泌不足
我想想就對一下他的症~翻翻書照了<傅青主女科>的通乳丹~抓了三帖給他
方中含
人蔘
黃芪
當歸
麥冬
木通
桔梗
不料他竟然說喝了之後原本不足的乳汁反而完全停止
細問之下他便怪我給他吃人蔘(因為網路都說不能吃人蔘)
我就覺得奇怪了
八珍湯(歸芎杓地蔘苓朮草)~十全大補(歸芎杓地蔘苓朮草+黃芪肉桂)都含蔘~有些坐月子期間大家都吃了這兩種東西
為什麼到了我這邊來個通乳丹含了蔘就說不對
上述三者都是經方(醫書經典出來的方子)~
網路找遍也都說不能吃人蔘沒錯~但是都是所謂的"經驗"或是"聽說"要不就是"我不小心喝到了人蔘"諸如此類的說法
韭菜麥芽兩者書上確實有明文是回乳(退乳)~但是我看蔘類禁忌就是沒有一個蔘的禁忌用法有包含回乳一說
問題是人蔘退乳的理論根據在哪邊?
我想要知道的不是"經驗"而是有憑有據的說法
煩請道行比在下更深的專家可以為我解惑~也煩請引經據典
Update:
我個人在醫療的領域是專攻臨床研究
Joanne所說的"拿人的經驗"在嚴謹的臨床研究概念中那並不足以採納
簡單的說在所謂科學的象牙塔中如果你連1+1為甚麼等於2都解釋不清楚是怎麼來的~那就不叫做科學~聽起來很歪理~但確實就是如此
經驗在科學得程序中頂多只能當是個"假設"~假設過後的嚴謹實驗證明通過了才算數(不嚴謹的"實證"等於是白做,很多中醫就搞了很多白做的實證)
因與果是否有絕對關係那現而今的概念就是得依詢西方的科學實驗概念下去施行才可定論
如果您的說法可以成立那中醫不會在主流醫學的領域被欺壓這麼久
Update 2:
至於人蔘回乳的問題我個人的疑惑是認為這個說法如果真的非常確定
那不該只流於民間說法
有人認為經典不能更動沒關係~但是在我能力所及所知的現代研究裡面也沒聽說過什麼醫家說過這樣的論點~中醫藥相關的資訊也不曾看過類似的說法~唯一的來源就是"聽說"~既然是"聽說"為何就要接受???
再者
蔘類種類非常多~基本上冠上蔘一詞的幾乎都是補氣葯
有人扯到連人蔘洋蔘太子蔘黨蔘都說不能用
我的想法很簡單
為什麼不行?
Update 3:
醫典兄提到的用量問題以及雪兄第二段提到的狀況確實給在下不少啟發
他們提到的都是我原先沒想過的面向
我所想到的另一個狀況是增乳的基礎可能是要以補血為主補氣為輔
如果單獨使用補氣藥~血源不足則可能會出現反效果~這是我個人到現階段為止的臆測
這也是第一線治療經常與實驗室論點不同的基點
簡單的說有人認為這種差異是醫療圈的政治問題使然
Update 4:
個人是屬於先讀中醫後讀西醫臨床研究的背景~太清楚為甚麼中醫老被人欺負的原因了
被問到中醫科學否的相關問題?我總是回答"中醫不科學~但是真的有用也好用"
最後~這種事情如果扯上醫療糾紛基本上是不太可能成立的~我指的是法律層面
最後的最後
這真是個做臨床研究的好題目!!!!!!!!
Update 5:
雪兄對於我後來補充的部分有所誤解了~甚至方向還有點扭曲
我問題的核心是說我需要有人能告訴我對於人蔘為什麼退奶的有力說法
並不是否定人蔘在退奶上的功效
如果我是屬於不相信中醫的立基點~這個問題根本就不會存在
因為人蔘會退奶假設已經是一個結論~科學的態度就是從預設可能的結果推原因~這與否定中醫一點關聯都沒有~更何況我打一開始就沒說我否定中醫~我只是說我個人學醫的歷程中只有認為中醫不夠科學僅僅如此而已~臨床上是否有效用~我個人當然是肯定的~要不然今天也不會因為照書開了通乳丹而冒出這個問題
Update 6:
個人並不否認中醫在臨床上的療效~因為我個人本身也算是讀中醫出身的
在這個議題上雪兄和一點兄都提供了我很不錯的思考面向
至於Joanne的部分~個人是認為他並沒有搞清楚臨床研究需要的嚴謹程度是如何
所以我才會補充指稱他所講的面向在臨床研究的階段只是一個假設性的問題
連結論都不能算
其實應該說我個人覺得有很多中醫背景的人本身也不太清楚這個部分的分也~所以即使是做了什麼實驗也經常被否定
正因為這樣
實驗室數據與臨床第一線碰到的問題當然截然不同
所以我才說中醫被打壓的問題有部分西醫的想法認為那是醫療界的政治問題使然

All Comments

Olivia avatar
By Olivia
at 2008-11-05T14:23
看到你說的讀醫書超過十年,至少也是半個中醫師了
我上來回答也僅就個人的觀點與你相互交流
確實沒有一本醫書言及人蔘有回乳的作用,可是這並非代表人蔘就不會回乳,因為古時候除了"員外級"的家庭才稍微能偶而服用人蔘外,一般人連"人蔘"長得捨樣都不可能見到,跟現代你能見到的人蔘滿滿一櫥窗的現象差很多,而且現在所用的"本草備要"是從"清朝"留到現在,以後並未有關中藥書籍能讓官方肯定,而且民國以後的出版品需要的一些依據,都依"化學成份過程或人體實驗過程"去肯定,這在中醫藥就產生莫大的困難點,所以在人蔘普及化後,就算有人發現其一些作用,也僅能一代傳一代,無法登上本草上去更正。
有關人蔘會回乳是肯定的,因為我從事中醫藥已30餘年,光使用人蔘做回乳藥已不知多少次了,確實有它的作用,原因可能是這樣的,人蔘有止血崩的作用,然乳婦多數會有月經來潮的現象,此時因黃體激素分泌中止,導致泌乳激素之分泌作用,故乳房有分泌現象,可是服用人蔘後,月經會停止,之後乳腺小葉會漸漸變小,因而泌乳激素會停止分泌,所以就產生回乳作用
2008-11-05 12:12:43 補充:
總算遇到一個鐵齒組的了(研究者),抱歉!給你這樣的定論,真想交你這位朋友,我是個否定論的人,對中醫藥不下幾十次的懷疑與否定,可是在十五年前我肯定了中醫藥後就不曾再懷疑過,除了對一些記載的修正觀點外,也一直再理解中醫藥的另一層定義(元素的基本作用),反而一直懷疑西醫藥的理論,雖然他們有不容質疑的儀器與科學化的根據(可是別忘了明天的科學依據也一直在否定今天的科學結果)
2008-11-05 12:12:58 補充:
站在一個醫者的立場,治病的原則是痊癒,而非治好一樣又產生另一種的疾病,例如:高血壓在西醫的治療過程是一生都須服藥控制,最後可能導致體內臟器的受損,如常用的抗高血壓藥物(心血管疾病用藥),最後可能引發心臟血管的縮收不良,這些當然也只是我個人的觀點,提供給你這個研究者去傷腦筋
因為文字限制所以分為二次推上
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-11-05T04:02
問題不一定出在人參
黃耆木通的藥材(藥源)可能也是原因
黃耆(應為豆科北耆)坊間藥店賣的是晉耆
木通(為木通科)坊間藥店賣的是馬兜鈴科木通
Joe avatar
By Joe
at 2008-11-04T04:48
理論根據 ~~有憑有據~~這些不就是拿人來當實驗拿人的經驗~~來說根據的嗎 !
我是覺得古老藥材處方沒有錯 . 古老時期能飲用中藥材的人真是少之又少 . 真正功效副作用沒的準 . 而現代人隨時都能取得中藥 . 所以才會有出現可吃人蔘與不能吃人蔘的疑點~~~該說體質分太多種 !
通乳汁其味人蔘有疑點也可換其他相同功效藥材取代 . 也就不會有太多的擔心呀~~~
也許這樣就會少了醫療糾紛就不會有我飲用了你開的通乳汁藥方 [ 乳汁就沒了] ~~~
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2008-11-06T17:24
所謂學海無涯,個人僅就所知來個野人獻曝。
研讀古今書籍中,人參入脾經,含有蛋白質合成促進因子(prostisol),可以增加乳汁分泌,有止子宮寒冷崩漏效果;應該不至於退乳。
唯臨床上它的劑量輕重,有時候確實會出現不一樣的反應。如使用三錢以下,有興奮效果;但使用接近一兩時,却反而有鎮靜效果出現。是否劑量輕重或體質寒熱而導致提早退乳。人參︰
[性味]︰甘微苦溫。 [歸經]︰入脾肺心經。 [功效]︰大補元氣,固脫復脈,補脾益肺,生津安神。[主治]︰勞傷虛損,倦怠食少,脾虛反胃(吐食),大便溏瀉,肺虛喘咳,自汗暴脫,驚悸健忘,頭痛眩暈,陽痿尿頻,宮冷崩漏,津傷口渴,小兒慢驚,心臟衰竭,心源性休克,久虛不復,一切氣血津液不足。 [劑量]︰煎湯︰0.5∼3錢/日,大劑量3∼10錢/日;粉劑︰0.3∼0.5錢(0.5∼1g)/次,日服2∼3次(成人長期服用,一天莫逾3g);或丸劑;或熬膏。 [禁忌]︰ 1 實證︰突然氣壅而發作喘症。 2 熱證︰急性發炎;咽喉乾燥症;一時衝動引發的吐血衂血。 3 收縮壓在180mmHg以上的高血壓患者。 4 同服藜蘆或五靈脂。 5 新生兒(,不得不服用時出生24小時內,不得超過0.3g以上)。 6 用鐵器煎煮。人參含未飽和之脂肪酸,遇鐵可形成脂肪酸鐵沉澱。 [副作用]︰ 1 毒性反應︰ (甲) 神經系統︰頭痛頭暈,發熱,煩躁不安,淺眠易醒,失眠多汗,欣快感,狂躁,甚至意識混亂,神智不清,偶出現腦動脈炎,瞳孔散大,瞳孔調節障礙。 (乙) 心血管系統︰誘發心律不整,心悸,心跳減慢,高血壓,甚至於心臟衰竭。 (丙) 內分泌與代謝系統︰低血鉀,男子女性型乳房,乳腺病。 (丁) 血液系統︰中性白血球增多。出血︰消化道出血,子宮出血,腦出血,鼻衂(鼻出血);長時間服用人參,或使用含人參的面霜,可以導致絕經後陰道出血。 (戊) 消化系統︰嘔吐噁心,腹脹痛,頑固性呃逆。 (己) 呼吸系統︰呼吸急促,哮喘。 2 慢性中毒︰長期(一個月以上)連續服用,產生心悸,失眠煩躁,頭痛,血壓波動,抑鬱,消瘦。 3 過敏反應︰ 皮膚搔癢,紅色丘疹,或小水疱樣丘疹,或出現皮膚發紅,眼皮腫脹,視物不清,全身浮腫,紫紺;也可能誘發多型糜爛性紅斑(Stevens-john-son綜合癥)。 和皮質激素同用,引起類同皮質激素中毒︰高血壓,興奮性失眠,神經過敏,皮疹,體溫升高,出血。
(乙) 無性激素樣作用,但有促性激素樣作用。 (丙) 短期大劑量應用,可以增強兔的甲狀腺功能;較長期應用則可以抑制大鼠的甲狀腺功能。 (丁) 人參皂苷(根和莖葉皆含有)有抗利尿效,與促使腎上腺分泌鹽皮質激素(抗利尿激素)有關。 4 對物質代謝的影響︰ (甲) 糖代謝︰增強組織呼吸,促進糖類酵解,提高能量代謝。對去甲狀腺和閹割的大鼠,基礎代謝水平有所升高。可以降低血糖,改善症狀,唯不能完全糾正其代謝障礙。 (乙) 蛋白質︰促進蛋白質的合成,增進大鼠肝臟核糖核酸的合成,能增加體重。 (丙) 降低總膽固醇。 5 對循環系統的影響︰ (甲) 心臟︰強心作用,使用阿托品後,強心作用仍在,唯心跳減慢。能消除氯仿-腎上腺素引起之心律不整,對心室纖維顫動時的心肌無力,有某些改善作用。 (乙) 血壓︰小劑量可使血壓輕度上升;大劑量則使血壓下降(,擴張血管致,阿托品可以抑制此擴張效)。擴張冠狀動脈,腦血管,眼底血管(,與交感神經有關)。 6 其他作用︰ (甲) 水浸液與紅血球作用,可引起變色及渾濁沉澱,但不溶血。 (乙) 長期服用小劑量,可使網狀內皮細胞機能亢進; 劑量過大,呈現相反作用。 (丙) 促進胃酸分泌,消化性潰瘍慎用;興奮小腸。 (丁)人參總皂苷與多糖部分,對於放射(線)病有防治作用。 (戊)輕度抑制艾氏腹水癌的生長。高麗參醚提取物對小鼠肉瘤-180,腺癌-755有抑制作用,但對於動物本身亦呈現毒性。
2008-11-06 17:23:11 補充:
有些藥材具有雙向效果,如人參同時有興奮與鎮靜效果,端視劑量與所合伍之藥材而定。
又如當歸一味,煎煮時間長短也能產生不同效果。煎煮時間短,有舒緩子宮效;而久煎後,則有收縮子宮效。所以通乳或回乳也都能使用。
Lydia avatar
By Lydia
at 2008-11-07T02:03
上述三者都是經方(醫書經典出來的方子)~傷寒論金匱要略的方才叫經方
Olga avatar
By Olga
at 2008-11-08T13:21
<花生燉豬腳>可以幫助產後婦女乳汁分泌喔~~~
很有效果,很多人用過這道秘方,都證實有效.
老人家的智慧和經驗談而已~~~我不知道有什麼學理根據哦!

請問去中醫他不想把我醫好怎麼辦?

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2008-10-31T00:00
百合1.5g,丹蔘1.5g,川芎1.5g栝樓仁 1.5g韮白1.5g黨蔘1.5g黃耆1.5g桂枝1.5g白朮1.5g半夏1.5g黃蓮0.5g降真香0.5g沉香0.5g我有胃寒胃冷痛下半身很寒,有一次我肚子痛去 ...

中醫藥材的藥性

Joseph avatar
By Joseph
at 2008-10-23T00:00
請教各位大大
可否幫我解答以下這些藥材的用途
人蔘
白术
茯苓
續斷
當歸
川芎
川七
熟地黃
白芍
灸甘草
生薑
大棗

請問這個藥方在吃些甚麼?

Harry avatar
By Harry
at 2008-10-23T00:00
百合1.5g,丹蔘1.5g,川芎1.5g栝樓仁 1.5g韮白1.5g黨蔘1.5g黃耆1.5g桂枝1.5g白朮1.5g半夏1.5g黃蓮0.5g降真香0.5g沉香0.5g請問這個藥方在吃些甚麼?

請問孕婦可以吃這些東西嗎

Donna avatar
By Donna
at 2008-10-19T00:00
因為最近一直想吃當歸鴨
不知道懷孕可不可以吃
如果不能喝當歸鴨的湯
那吃當歸鴨肉有沒有關西

乳房纖維腺瘤已切除可吃中藥嗎?

Gary avatar
By Gary
at 2008-10-15T00:00
我之前因為摸到乳側有硬塊˙˙˙緊張極了~~~去看了外科!!已經由醫生建議切除。檢驗後確認是良性的and#34;纖維腺瘤and#34;。
因為我胸部不大,有人�� ...