請問什麼程度才能說不濕？鋸齒舌請教 - 藥物,藥學討論

By John
at 2022-08-25T08:30

Table of Contents

就是阿
什麼狀況好像都跟濕氣重有關
百病濕氣生什麼的
所以要去濕
那到底怎樣才不會被中醫師說濕

另外問一個
鋸齒舌也算濕嗎
有需要為鋸齒舌就醫吃中藥嗎
針灸應該對濕氣重沒什麼效果吧

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Tags: 藥品

All Comments

By Lucy
at 2022-08-29T02:20

這些醫師都覺得百病濕氣生了，那你怎麼會覺得說你濕氣
重需要理由？你上ptt發文也是因為濕氣重，走路跌倒也是
濕氣重，反正什麼都可以用濕氣重當理由

By Elizabeth
at 2022-09-01T20:10

沒有要吵架，單純請教，真的

By Jack
at 2022-09-05T14:00

h大在臨床上會不會遇到病由濕生的案例？比例高嗎?

By Charlotte
at 2022-09-09T07:49

我只是剛在想幾個醫生認為台灣的環境與飲食習慣普遍溼氣重
h大會嗆應該不是這一派的，從h大的觀點來看，台灣溼氣重
的案例比例高嗎?

By Queena
at 2022-09-13T01:39

如果你覺得濕氣是病因，那麻煩先定義什麼是濕氣，能不
能分離出來，物理化學特性跟結構為何，有沒有相關致病
機轉，如果都沒有，那講濕氣重跟宮廟說被髒東西纏上有
什麼不一樣？就淪為瞎扯而已，反正就對疾病原因認知不
足不知道怎麼解釋，拿個無法證實的東西隨便搪塞

By Zora
at 2022-09-16T19:29

我看病從不扯濕氣重，大部份病症從現代醫學生理病理都
有已知原因，需要老是用濕氣去鬼扯？

By Elizabeth
at 2022-09-20T13:19

台灣飲食環境造成濕氣重？講這種話的要不要先去量化濕
氣，像pm2.5一樣做個濕氣指標，去測試其他國家濕氣值，
才能證實是不是台灣濕氣特別重，不然是在鬼扯什麼的，
他說濕氣重就濕氣重喔？

By Agnes
at 2022-09-24T07:09

當人手上只拿一根定義為槌子的不明物時
自然很容易看什麼都像是釘子可以給他釘下去

By Agatha
at 2022-09-28T00:58

不否認會有正確的機率只是就不可避免時靈時不靈了

By Olga
at 2022-10-01T18:48

話又說回來無論何種醫學總是會有這種狀況存在

By Charlie
at 2022-10-05T12:38

要如何避免、精進重點的第一步就是先知道"有這回事"

By Edwina
at 2022-10-09T06:28

男生進來我都會先問最近是不是手槍打很多

By Jack
at 2022-10-13T00:17

By Skylar DavisLinda
at 2022-10-16T18:07

所以h大的病院在哪

By John
at 2022-10-20T11:57

一樣是延伸討論，不是吵架喔

By Olivia
at 2022-10-24T05:47

所以h大的看診方式，不是採用傳統中醫的風寒濕熱等邪

By Olivia
at 2022-10-27T23:36

而是針對現代醫學生理病理，去開立治療用的藥物嗎?
我會這樣問是因為我在思考這個問題卡關很久

By Anthony
at 2022-10-31T17:26

找我打球嗎？

By John
at 2022-11-04T11:16

有個病例是結腸潰瘍，西醫開立類似消化道保護乳的藥物無效

By Aaliyah
at 2022-11-08T05:06

中醫開立槐花散，求清熱來解決問題
槐花散用下去的確是有效的，但清熱的熱是怎麼一回事?
清熱又是怎麼一回事? 我沒有辦法連結到現代醫學生理病理

By Franklin
at 2022-11-11T22:56

由於很多中藥方，是按照風寒濕暑熱的思路去組的

By Kristin
at 2022-11-15T16:45

我以前就講過，中醫那套陰陽寒熱五行要是真的有用，還
會是今天這慘樣？

By Carol
at 2022-11-19T10:35

所以我就看不懂某一種現代病理，要怎麼連結到傳統藥物
感覺中間就缺了一塊知識領域

By Quanna
at 2022-11-23T04:25

因為h大行醫，是中醫師，而且不採用傳統中醫那套
所以想請教h大在開藥的時候，怎麼去連結現代病理跟傳統藥

By Valerie
at 2022-11-26T22:15

物，是否我在學習的過程中，有段知識是沒接觸到的，感謝

By Kelly
at 2022-11-30T16:04

有些問題即使知道原因，只靠目前的中藥種類也無法，因
為根本缺乏有效成份，這就是慘輸西醫化學合成藥物的地
方

By Candice
at 2022-12-04T09:54

傳統藥物也有現代藥理的成份分析，從這部分去做

By Andrew
at 2022-12-08T03:44

能幫我舉個在臨床上實際用傳統藥物對應現代藥理的例子嗎?

By Damian
at 2022-12-11T21:34

例如消炎這回事，傳統中醫多說是用清熱藥物消炎，但實際上

By Odelette
at 2022-12-15T15:23

清熱藥方很多種，中醫有一套理論是OO方對某一歸經的熱邪

By Enid
at 2022-12-19T09:13

在現代藥理分析上，會用哪些傳統藥物應對那些症狀消炎呢?

By Queena
at 2022-12-23T03:03

濕氣只是一系列症狀的歸納，不是疾病的原因，切勿把古人
的想像當成是實際的病因

By Agnes
at 2022-12-26T20:53

大多清熱藥幾乎都有消炎的作用，像五味消毒飲常用喉嚨
痛跟一些皮膚炎上，像烏賊骨本身就碳酸鈣，用來當制酸
劑減輕消化道潰瘍

By Hamiltion
at 2022-12-30T14:42

不重視藥理跟化學，相信那些想像出來的性味歸經，當然
亂七八糟

By Carolina Franco
at 2023-01-03T08:32

最近在跟著一個結腸潰瘍的案例，之後分享出來，再請指點:)

By Doris
at 2023-01-07T02:22

H大是日本那種去醫留藥派？

By Emma
at 2023-01-10T20:12

其實我懷疑h大大不是中醫，至少不是有心的中醫師

By Olive
at 2023-01-14T14:02

因為論述翻來復去就是那幾句，跟臨床很不熟的樣子

By Irma
at 2023-01-18T07:51

找你看看嘍

By Olive
at 2023-01-22T01:41

如果要以中醫連西醫，你可以研究白色念珠菌。白色念珠菌
是陰道正常菌叢，但有時候會大量發生，依照生物學角度，
大量繁殖表示局部環境適合該菌生長（假設為A環境）。問題
就會變成：怎樣的環境對白色念珠菌友善？西醫說法是免疫
力下降，中醫說法是正氣不足，且是濕導致的正氣不足

By Ula
at 2023-01-25T19:31

樓上什麼都能想像，其實你一直做夢沒醒吧

By Una
at 2023-01-29T13:21

科科，只能說人做夢，反駁不出來啦

By William
at 2023-02-02T07:10

你這位0床大師當然只會想像嘛

By Tom
at 2023-02-06T01:00

坦率地說，我覺得西醫在檢驗病症上，準確度與廣度超過我所

By Cara
at 2023-02-09T18:50

看到的中醫。如果能夠把西醫檢驗出來的病症，連結上中醫的
治療，會是一個很大的幫助。

By Wallis
at 2023-02-13T12:40

所以怎樣能算不濕

By Noah
at 2023-02-17T06:29

本來想認真回覆打了一些之後想想還是請你自己去翻中
醫診斷學好了

By Daph Bay
at 2023-02-21T00:19

別這樣，就認真回一下吧。有些診斷學的書會做些簡單的連結

By Rebecca
at 2023-02-24T18:09

H大才是認真的中醫師啊！懂得去質疑有問題的論述，而不是
死把著古人錯誤的認知而不認錯，其實我還真的很好奇說患
者病因是濕氣重的醫師，除了從symptom和sigh以外，到底要
如何證明濕氣的存在，沒辦法從第三方來論證最後只能陷入
套套邏輯的謬誤裡面

By Jacky
at 2023-02-28T11:59

但每一個病機對應的不是很具體。

By Blanche
at 2023-03-04T05:49

以我自己來說，中醫診斷很一致，就是寒重陽微。

By David
at 2023-03-07T23:38

但寒邪...要對應到現代病理的哪個現象?

By Lauren
at 2023-03-11T17:28

你說寒邪不存在...但的確各種溫熱類藥物吃下去就會改善

By Agnes
at 2023-03-15T11:18

這種沒有辦法學理解釋的經驗，很有解題的價值啊

By Odelette
at 2023-03-19T05:08

堅持要證明濕氣存在的，是想要科學上的證明，還是西醫上
的證明？如果選科學，那先定義你說的科學，才方便回應

By Valerie
at 2023-03-22T22:57

講那麼多，臨床效果拿出來比較實在。那麼注重科學化就
寫寫論文，如果認為別人走古典的沒效自己最有效，就證

By Agnes
at 2023-03-26T16:47

然後你看病跟你同期的同學有沒有差別，有沒有看的比他
們好，比他們患者多，我比較好奇這個。看你那麼愛講大
家整體利用率怎麼樣，那你跟大家比又是怎麼樣。純粹好

By Annie
at 2023-03-30T10:37

奇啊。長期在這邊拆台我覺得沒有不好，啊所以要大家去
看西醫還是找你看病就會好

By Caitlin
at 2023-04-03T04:27

你的這個行為就好像跑去spaceX工作然後跟大家說做火箭
不好沒用一樣

By Eden
at 2023-04-06T22:16

怎麼證明無所謂，你要用中醫的證明也可以，講的通就行，
我是真的很好奇要怎麼證明

By Sarah
at 2023-04-10T16:06

回樓上我偷偷承認有時候我跟患者說濕氣重只是懶得跟
他解釋太多想打發他XD

By Emily
at 2023-04-14T09:56

所以囉，很多人搞不清楚臨床醫學跟醫學研究的差別，就在
那亂開砲。用研究來指責臨床，你怎不去砲下背痛開刀？

By Skylar DavisLinda
at 2023-04-18T03:46

所以你有要證明嗎？我是認真想知道

By Puput
at 2023-04-21T21:35

有效就好了啊，有濕那你白朮茯苓車前子那些東西下去到
底有沒有改善。我還需要等科學還是西方科學上面到底是
什麼才能治療歐，可能永遠都弄不出來。那要不要研究一
下陰陽到底是什麼再來決定要不要看中醫

By Ingrid
at 2023-04-25T15:25

我也可以直接玩文字遊戲，就是那些跟濕一切有關的現象
（舌苔白肌肉痠痛無力脉緩大便黏）又可以用去濕藥解決
的東西叫做濕，然後濕隨便你要換成什麼。反正我這條路
徑有用每次都可以複製就好了。民眾要的是解決問題不是
看人家寫論文寫課本

By Eden
at 2023-04-29T09:15

光可以照亮大地也可以讓植物行光合作用不是人類先研究
出來為什麼才可以用。既然不喜歡中醫的解釋，也沒辦法
找到西方物理化學那套，又不喜歡那就不要用。

By Margaret
at 2023-05-03T03:05

常常在那邊嘴網友在幻想但在中醫上拿不出什麼高見那我
真的不知道拿著中醫身分在中醫版要做什麼。討論跟提供

By Andrew
at 2023-05-06T20:55

你說患者身上有濕，是因為他的主訴跟你觀察到的表徵，所
以你給他相對應利濕的藥，那那些藥一開始可沒有寫大大的
利濕兩個字，你是怎麼知道他可以利濕的？是因為他可以處
理那些你認為是濕的症狀和表徵，所以你才說那些藥可以利
濕，那你是依著他的症狀來開藥跟到底有沒有濕氣有什麼關
係，我也可以說：你有這些問題是因為水行俠靈附身在你身
上，那我這些藥可以處理這些症狀，代表他可以殺死水行俠
靈，水行俠靈是存在的，你發現盲點了嗎，那個病因不管你
怎麼抽換都行，我從不否認中藥的療效，但古人想像的病因
切勿把他當成是實際存在的病因

By Todd Johnson
at 2023-05-10T14:44

對，你講到個重點，我不否認路徑的存在，所以到底是不是
濕氣根本不重要，換成其他名詞也行，那所以濕氣到底真的
存在嗎？現在可是一堆中醫把濕氣當成病因來看待

By James
at 2023-05-14T08:34

對了，先說我沒有想嗆hy大，我是真心想知道如何證明濕氣
的存在

By Steve
at 2023-05-18T02:24

如果要這樣講，可以把水飲痰濕幾個東西拿來看。比如水
飲內停，這個腸胃有很明顯水腫的感覺，還有水腫的狀況
。到懸飲支飲的狀況就是有很明顯的胸水狀況。如果只是
想知道濕是不是多餘水分的影響，那這個就很明顯

By Madame
at 2023-05-21T20:14

然後我跟你說不會就把濕當做一個根本。可能還會去探討
虛證，或是水的路徑哪邊不順。是不是氣滯，還是肺氣那
段不順（你可能會覺得更多名詞，但我只想跟你說不會只
到濕就結束了）

By Selena
at 2023-05-25T14:03

那我為什麼很多中醫師這樣想，1.可能他就真的這樣認為
。2.跟病人解釋有時候病人只要一個答案就好了3.為什麼

By John
at 2023-05-29T07:53

那我為什麼很多中醫師這樣想，1.可能他就真的這樣認為
。2.跟病人解釋有時候病人只要一個答案就好了3.為什麼
有些文章或報導這樣寫：因為受眾，如果對象是中醫師還
不被電

By Freda
at 2023-06-02T01:43

y大，所以我講了，你要的證明是什麼？你的科學定義是什麼
。中醫定義某個症狀群叫濕，你質疑的是濕這個名字，還是
濕代表的內容？名字改成水行俠靈也OK，不影響實際治療

By James
at 2023-06-05T19:33

我質疑的是把濕當成實際病因來看待，如果只是一個症候群
的代稱，那我個人是沒意見的

By Franklin
at 2023-06-09T13:22

要講治療的話，拿一些皮膚病來說，一堆中醫只會說濕氣
重要袪濕，但以現代醫學來說，做好保濕是治療上很重要
的一環是，那以中醫來說不就相反，所以濕氣真的是病因
？

By James
at 2023-06-13T07:12

那上面講到我批評一堆，但有沒有做出療效？我告訴你，
我開發的其中一個配方對某方面病症來說效果極好，最近
還要跟西醫那邊合作

By Emma
at 2023-06-12T01:42

濕還真的不是實際病因啊，有時候就是中途結果

By Dorothy
at 2023-06-15T19:32

ha大，最近沒人cue你阿

By Steve
at 2023-06-12T01:42

是不是病因不一定，反正當下患者就處在濕這個狀態，該狀
態可能影響病情發展，所以濕也可能是其他症狀的病因

By Franklin
at 2023-06-15T19:32

關你屁事，我講話要你同意？

By Caroline
at 2023-06-12T01:42

你們有沒有人要出來幫一下同伴，他是你們那邊的沒錯吧

By Harry
at 2023-06-15T19:32

貴圈好亂，我都看不出來誰跟誰在吵:)

By Quanna
at 2023-06-12T01:42

回一下156樓「一些」皮膚病中醫說濕氣請問是哪些皮
膚病講清楚才能討論

By Andrew
at 2023-06-15T19:32

你去翻一下中醫診斷學不就有了

By Caroline
at 2023-06-12T01:42

濕應該是水分代謝異常，水分可以部分區域過度堆積，但是其
他部分缺乏，所以使用保水的改善其實不意外…把濕單純當成
水太多，是只看字面意義，而不是看人體運轉的狀態…

By Heather
at 2023-06-15T19:32

中醫診斷學好像沒講皮膚病

By Caitlin
at 2023-06-12T01:42

中醫沒有講皮膚病都是因濕而起吧

By Daniel
at 2023-06-15T19:32

西醫自己也是講濕疹乾癬啊

By Ursula
at 2023-06-12T01:42

難道這些因為台灣環境的濕生病的人，搬去大陸型氣候的地
區病就自己好了嗎

By Eartha
at 2023-06-15T19:32

就只是自己也不是很確定就用「很多中醫」出來搪塞好
像只有自己知道事實上要認真討論又說不出個所以然

By Heather
at 2023-06-12T01:42

的確有些人有些病是換個環境就會好呀

By Enid
at 2023-06-15T19:32

最好中醫對濕疹，異位性皮膚炎的病因沒有所謂濕，還要
別人找給你，連餵狗都不會？

By Bennie
at 2023-06-12T01:42

https://reurl.cc/1m3NX8

By Anonymous
at 2023-06-15T19:32

隨便都能找到一堆中醫說濕氣導致皮膚病的文章，還是你
要靠北都記者亂寫

By Zenobia
at 2023-06-12T01:42

我要看到血流成河

By Olivia
at 2023-06-15T19:32

有因為濕跟都因為濕完全不一樣吧

By Andrew
at 2023-06-12T01:42

文章標題就寫"可能"是濕氣

By Bennie
at 2023-06-15T19:32

？

By Catherine
at 2023-06-12T01:42

濕本來就是辨證的證型之一啊有什麼問題？我是要問你
說「一堆中醫只會說濕是病因」的由來還是只是你的想
像？

By Andy
at 2023-06-15T19:32

我是勸你不要再凹了老實承認你是情緒用詞沒有根據就
好了

By Skylar Davis
at 2023-06-12T01:42

凹的是誰？說濕氣重導致皮膚病，不就是把濕氣當病因，
倒是你不要在那邊一張嘴，說要寫文章講濕氣存在就寫嘛
，寫不出來就講嘛，裝什麼逼呢

By Dora
at 2023-06-15T19:32

皮膚問題多可能是濕氣導致等於一堆中醫只會說濕氣重
要祛濕？

By Faithe
at 2023-06-12T01:42

就老實承認只會照著書上將錯就錯，書上跟老師講濕氣就
跟著講，從來都沒去思考，要你解釋濕氣是什麼又講不出
來，好意思說別人在凹，等你寫一篇來證明給大家見識濕
氣是什麼啊

By Jessica
at 2023-06-15T19:32

我沒有說要寫文章講濕氣存在噢別亂扣帽子

By Blanche
at 2023-06-12T01:42

笑死，你會覺得沒有一堆中醫整天拿濕氣當藉口？那原po
這篇怎麼來的，我自己就常常碰到一堆看不好轉到我這邊
來的，說前面醫師都說他濕氣重

By Brianna
at 2023-06-15T19:32

我原本也對62樓的猜測不置可否現在好像有那麼點可能
性

By Adele
at 2023-06-12T01:42

https://i.imgur.com/3yInVvs.jpg
幫你恢復記憶，所以寫不寫？

By Frederica
at 2023-06-15T19:32

哪裡寫說我要寫濕氣存在？搞不好我要寫手槍不要打太多

By Isabella
at 2023-06-12T01:42

哈哈哈，再凹嘛！很難看耶

By Anonymous
at 2023-06-15T19:32

也可能是說沉迷PTT易導致脾氣暴躁

By Anonymous
at 2023-06-12T01:42

沒關係，您繼續凹，笑死人了

By Kyle
at 2023-06-15T19:32

或是跳針

By Callum
at 2023-06-12T01:42

皮膚病不是用肺主皮毛之類的去討論嗎？不一定會歸咎在
濕氣吧

By Rosalind
at 2023-06-15T19:32

大家不要為了我吵架

By Adele
at 2023-06-12T01:42

不管啦一般三流中醫師只有資格說是濕氣眾人皆爛他獨
強

By Skylar DavisLinda
at 2023-06-15T19:32

又在轉移話題了，所以你打手槍打完了嗎？文章寫不寫？

By Caitlin
at 2023-06-12T01:42

原po不要緊張，這在中醫版是很常發生的，上次就桶了幾個

By Thomas
at 2023-06-15T19:32

→ rtyujlk: 大家不要為了我吵架 XDDD 笑了

By Delia
at 2023-06-12T01:42

消炎是不會開Nsaid...... 是要消個毛

By Rosalind
at 2023-06-15T19:32

還沒啊等一下手槍打太多全身都是濕氣皮膚爛光光

By Todd Johnson
at 2023-06-12T01:42

確實如果只是要消炎那去吃西藥不就好了

By Emma
at 2023-06-15T19:32

只是要制酸也去吃西藥制酸劑就好

By Lucy
at 2023-06-12T01:42

同意中藥成分可以當參考但不適合用來指導用藥

By Hedy
at 2023-06-15T19:32

中醫能開Nsaid早就開了還要你教？下面兩個更好笑，看到
個浮木就跑出來攀，丟不丟臉啊，還是回去打手槍打到皮
爛掉吧！尤其那個D開頭只會做夢的，平常到處講中醫中藥
屌打西醫，怎麼這時候開始挺西藥制酸劑跟Nsaid了？在數
字版還不夠丟臉啊？

By Queena
at 2023-06-12T01:42

感覺有人上鉤了

By Gary
at 2023-06-15T19:32

中西醫又不是只能擇一

By Faithe
at 2023-06-12T01:42

誰好就用誰

By Poppy
at 2023-06-15T19:32

覺得西藥比中藥好不是應該叫患者去吃西藥嗎

By Robert
at 2023-06-12T01:42

樓上是被盜帳號還是雙重人格？換個戰場人都不一樣了呢
，在數字版幻想中醫調體質無所不治，這邊開始被迫公正
起來啦

By Charlotte
at 2023-06-15T19:32

對就是不會

By Edwina
at 2023-06-12T01:42

連國考題都能命錯會知道Nsaid
那是

By Christine
at 2023-06-15T19:32

真不好意思，就是知道，覺得國考爛你可以去找出題委員
，干我屁事，有誰規定中醫師只能懂國考的東西嗎

By Hedwig
at 2023-06-12T01:42

盜帳號要回報喔

By Wallis
at 2023-06-15T19:32

真是奇文共賞，我是指某h.....來亂的吧

By Michael
at 2023-06-12T01:42

真精彩！中醫的濕都能跟皮膚保濕扯在一起哈哈。用大自
然現象比喻人體去解釋，中醫的濕應該比較像是例如整個區
域環境的濕氣，還有依附著”濕”所代謝物質的代謝效率，
是一個巨觀與症狀的觀察，因為這可能是系統的問題，而不
是單點的問題。我是這樣理解的皮膚要不要保濕，是某塊土
壤的問題，當然可以透過澆水給他水分，但也可以從渠道灌
溉，二者是不同的問題。

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