水藥 跟藥粉的差別 - 藥物,藥學討論
By Emma
at 2010-05-29T14:26
at 2010-05-29T14:26
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※ 引述《kmunatural (永遠忠誠)》之銘言:
: 其實中國當地的中醫師 反而還很羨慕台灣可以用濃縮製劑
: 看到台灣那麼多廠牌的科中看到直流口水 尤其是經方派的醫師
: 使用方便 療效穩定 藥物來源有GMP藥廠篩選 農藥重金屬也有限定值
: 濃縮劑的缺點是製程上無法完全複製方書中的炮製方法 例如有的成分要沖服
: 有的要烊化 有的要半煎半沖服... 有的蛋白質類藥物也不適合高溫煎煮
: 而且並沒有涵蓋到全部的單味藥跟方劑 這時就要考慮用水藥來代替
: 健保一天給付的藥錢 你科中開到15g以上就幾乎快賠本
: 換算成水藥的原始劑量才多少... 而大部分民眾平常這樣吃還有效
: 就可知濃縮劑並不差
: 反過來說 如果濃縮劑能治得好的病 就不需要依賴煎劑
: 便宜的藥能搞定的 就不需要付一帖二千元的水藥錢給神醫教授
: 能把濃縮劑使用的出神入化的 便沒有非得要用飲片劑的問題
: (我想健保給付單日藥價一直沒漲的問題還比較大 產地藥價一直上升
: 還要留給醫院折扣的空間... 你同樣克數的有效成分會不會一直降降降)
補充一點點自己所知的:
一、衛生署也有想要推飲片處理廠(從產地收購後的藥材的淨選、修制和分裝等)的GMP,
只是目前還很難完全推行(設置GMP廠房很燒錢,當初推藥廠GMP時,差點搞倒一堆資
本不夠雄厚的小廠...而飲片廠本來賺頭就不多,強推不是沒可能害人倒店...)
二、很多較大的藥廠,連藥材炮製都自己做。之前參觀過的某藥廠廠房,就是自己從產地
揀選品質均一的生地黃回來炮製成熟地,以防止上游加工廠品質參差的問題。而且部
分工序麻煩的方劑,藥廠也會盡可能的按照要求來做,譬如說,部份藥材用低溫萃取
後才與其他藥材合流等等的,那些都需要另外的設備,但是夠本錢的藥廠為了信譽與
產品品質都會盡可能的讓科中的藥效能發揮到最大。
三、但是也會有不少因為現代科學認知而與傳統工序相駁的地方,譬如說,本草載鉤藤用
鉤,而現代藥理研究其莖上有鉤與無鉤段落成份一致,因此鉤藤即使用全莖入藥;枇
杷葉去毛是因為毛絨易刺激喉嚨導致咳嗽,與成分無關,因此藥廠使用枇杷葉時是直
接不去毛煎煮,最後才用濾網統一過濾掉絨毛等等。
四、原文中版友推文所提到的科中萃取問題,實際上,因為科中萃取時的煎藥槽可想像成
一個超大壓力鍋,成分萃取上絕對比家庭水煎藥來的完全。別忘了,水煎藥也是水抽
出物、科中濃縮前也是水抽出物,要擔心的反而是濃縮藥粉之後的保存問題、以其版
友提到的少用方劑與單位藥不夠完全等狀況,否則單就萃取面上來說,藥廠應該比你
家裡的藥壺還強大。
五、健保如果給付水藥有個很大的問題:一般市售飲片品質差異過大,除非遇到有良心的
藥商,否則別說一般民眾,連衛生署有幾個官員會分辨藥材真偽跟好壞都是問題,目
前藥材飲片沒有一個均質化的品管標準,健保如何給付?市場上,人參分天地良佳、
甘草分特甲乙丙丁、三七從二十頭到無限頭還有春冬之分,拿什麼標準給付?以目前
的管理狀況,怎麼給付都會有問題,況且健保光給付西藥就問題多到要翻掉,在那些
問題解決之前要給付中藥飲片,難喔... ...
以上一點淺見,或多有謬誤,還請眾高手不吝指教,謝謝。
--
人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり。
一度生を得て、滅せぬ者のあるべきか?
─────幸若舞《敦盛》
--
: 其實中國當地的中醫師 反而還很羨慕台灣可以用濃縮製劑
: 看到台灣那麼多廠牌的科中看到直流口水 尤其是經方派的醫師
: 使用方便 療效穩定 藥物來源有GMP藥廠篩選 農藥重金屬也有限定值
: 濃縮劑的缺點是製程上無法完全複製方書中的炮製方法 例如有的成分要沖服
: 有的要烊化 有的要半煎半沖服... 有的蛋白質類藥物也不適合高溫煎煮
: 而且並沒有涵蓋到全部的單味藥跟方劑 這時就要考慮用水藥來代替
: 健保一天給付的藥錢 你科中開到15g以上就幾乎快賠本
: 換算成水藥的原始劑量才多少... 而大部分民眾平常這樣吃還有效
: 就可知濃縮劑並不差
: 反過來說 如果濃縮劑能治得好的病 就不需要依賴煎劑
: 便宜的藥能搞定的 就不需要付一帖二千元的水藥錢給神醫教授
: 能把濃縮劑使用的出神入化的 便沒有非得要用飲片劑的問題
: (我想健保給付單日藥價一直沒漲的問題還比較大 產地藥價一直上升
: 還要留給醫院折扣的空間... 你同樣克數的有效成分會不會一直降降降)
補充一點點自己所知的:
一、衛生署也有想要推飲片處理廠(從產地收購後的藥材的淨選、修制和分裝等)的GMP,
只是目前還很難完全推行(設置GMP廠房很燒錢,當初推藥廠GMP時,差點搞倒一堆資
本不夠雄厚的小廠...而飲片廠本來賺頭就不多,強推不是沒可能害人倒店...)
二、很多較大的藥廠,連藥材炮製都自己做。之前參觀過的某藥廠廠房,就是自己從產地
揀選品質均一的生地黃回來炮製成熟地,以防止上游加工廠品質參差的問題。而且部
分工序麻煩的方劑,藥廠也會盡可能的按照要求來做,譬如說,部份藥材用低溫萃取
後才與其他藥材合流等等的,那些都需要另外的設備,但是夠本錢的藥廠為了信譽與
產品品質都會盡可能的讓科中的藥效能發揮到最大。
三、但是也會有不少因為現代科學認知而與傳統工序相駁的地方,譬如說,本草載鉤藤用
鉤,而現代藥理研究其莖上有鉤與無鉤段落成份一致,因此鉤藤即使用全莖入藥;枇
杷葉去毛是因為毛絨易刺激喉嚨導致咳嗽,與成分無關,因此藥廠使用枇杷葉時是直
接不去毛煎煮,最後才用濾網統一過濾掉絨毛等等。
四、原文中版友推文所提到的科中萃取問題,實際上,因為科中萃取時的煎藥槽可想像成
一個超大壓力鍋,成分萃取上絕對比家庭水煎藥來的完全。別忘了,水煎藥也是水抽
出物、科中濃縮前也是水抽出物,要擔心的反而是濃縮藥粉之後的保存問題、以其版
友提到的少用方劑與單位藥不夠完全等狀況,否則單就萃取面上來說,藥廠應該比你
家裡的藥壺還強大。
五、健保如果給付水藥有個很大的問題:一般市售飲片品質差異過大,除非遇到有良心的
藥商,否則別說一般民眾,連衛生署有幾個官員會分辨藥材真偽跟好壞都是問題,目
前藥材飲片沒有一個均質化的品管標準,健保如何給付?市場上,人參分天地良佳、
甘草分特甲乙丙丁、三七從二十頭到無限頭還有春冬之分,拿什麼標準給付?以目前
的管理狀況,怎麼給付都會有問題,況且健保光給付西藥就問題多到要翻掉,在那些
問題解決之前要給付中藥飲片,難喔... ...
以上一點淺見,或多有謬誤,還請眾高手不吝指教,謝謝。
--
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at 2010-05-31T11:53
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