※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言：
: D大的爭論方式著實有稻草人謬誤的嫌疑
: 他說CFR title20 員工福利章節(Employees' Benefits)底下的702.404
: 沒有將自然醫學醫師(Naturopathic physician)納入該法所涵蓋的physician裡
: 而我的主文則說"依據華盛頓州法規,自然醫學醫師可用Naturopathic physician頭銜行
醫
: 其執業範圍屬於該州法律行醫的範疇,而前述頭銜依其字義可翻譯為"自然醫學醫師"
: 或是自然醫學的醫師"
: 這完全與NMD是否被納入CFR員工福利章節所規範的醫師無關,該論述也不違背該章之規
定
: 我也從未宣稱Naturopathic physician是CFR規範的醫師
: 所以D大是在爭論Naturopathic physician能否依其字義及職權翻譯為自然醫學的醫師?
: 還是在爭論在華盛頓州Naturopathic physician的執業範圍不屬當地法律所稱的行醫?
: 如果不是,就是稻草人謬誤
稻草人謬誤那是你自以為的事情，實情是你沒有看清全貌加上語言翻譯再利用無限等號跑
出你講出的錯誤內容。
我們來看一下你的問題在哪
在RCW 18.71.011裡面他定義了「Practice of medicine」
https://i.imgur.com/PnKeZq3.jpg
那我就問你，Nurse Practitioner 或 Physician assistant 是不是這個定義的Practice
of medicine ？
在美國，NP有執照，能夠獨立診斷、開藥，他確實在做Practice of medicine，但NP是
Physician嗎？當然不是。
這就是問題了，你把Practice of medicine翻成中文叫做「行醫」，然後再用「行醫」的
中文語意直接認定是「醫師在做的事情」，整串就是「Practice of medicine = 行醫=醫
師在做的事情，所以只要做Practice of medicine 就是醫師、就是Physician」 我想聰
明人都看得出來問題在哪。
所以推論到現在我們只能得到一個結論，就是做Practice of medicine 的可能是Physici
an也可能不是，這樣理解了嗎？
再來，你看到Naturopathic Physician有個Physician就以為他真的是醫師
我告訴過你了，就算普遍美國民眾認Physician只是MD/DO，在法律上定義從CFR702.404
就說了Physician有medicine (MD), surgeons, podiatrists, dentists, clinical psyc
hologists, optometrists, chiropractors, and osteopathic practitioners ，請問他
有寫ND嗎？
他還說Practitioner of Naturopaths不是Physician，然後你還要凹ND是Physician？請
問Naturopathic Physician不是Practitioner of naturopaths？
你想把Naturopathic Physician翻譯成自然醫醫師再把他當醫師那是你家的事情，法律上
他們就不是醫師不是Physician。更不用說美國民眾中的Physician只有MD/DO。
華盛頓州法寫出Naturopathic Physician法根本不重要，他只是說明自然療師能做什麼，
什麼不能做，他根本不敢說自己是Physician，因為一但講了就是抵觸聯邦法。
更不用說自然醫學用的是缺乏實證的偽科學…他們有個別稱叫做「合法的鍊金術師」。
知道美國麻州醫學協會嗎？就是出版NEJM的。美國麻州醫學協會說過：
“Naturopathic medical school is not a medical school in anything but the appr
opriation of the word medical. Naturopathy is not a branch of medicine. It is
a hodge podge of nutritional advice, home remedies and discredited treatments.
.. Naturopathic colleges claim accreditation but follow a true "alternative"
accreditation method that is virtually meaningless. They are not accredited by
the same bodies that accredit real medical schools and while some courses hav
e similar titles to the curricula of legitimate medical schools the content is
completely different.”
簡單說，自然醫學不是醫學，雖然有些課程名稱跟合法醫學院一樣，但課程內容是不一樣
的。
再跟你說一件事，有一位前自然療師Britt Marie Hermes說過一段話，而他的看法跟我一
樣
Naturopaths aggressively lobby for laws to issue them medical licenses. I woul
d characterize this political effort as a perverted redefinition of the words"
physician", "doctor", "medical school", and "residency" in order to mask the i
nadequacy of the training provided in naturopathic programs. ND students do no
t realize that they are taking educational shortcuts and therefore do not poss
ess any demonstrable competencies found in modern medicine.
這位前自然療師認為自然療師積極地遊說政府這項證照制度，無恥的曲解並「再定義」ph
ysician、doctor、medical school、residency等詞彙。ND缺乏許多訓練，也沒Residenc
y的訓練讓自然療法有許多錯誤和潛在性的危險。
很明顯跟我說的一樣，因為聯邦法典沒有納入ND為Physician，他們又鑽漏洞稱自己為「
Naturopathic Physician」來混淆視聽，欺騙民眾以為他們真的是Physician。
你要改掉無限等號的習慣，然後多了解什麼是醫學，醫師是如何approach病人，你就知道
很多替代醫學都不是在做醫生的事情，連美國NP的臨床實力都屌打一堆替代醫療從業人員
。
: 獸醫師不是醫師法所稱的醫師這完全沒有疑義,我也沒有反對
: 我說的是"依據獸醫師法,獸醫師可以描述為法律明文規定,專門為動物治病的醫生"
: 獸醫師法裡,獸醫師的頭銜本身就說明了這個意思
: 然而D大卻堅持要將該論述所稱的醫生指向醫人的醫生
: 這無疑就是在透過"醫生/醫師"一詞的模糊性,曲解他人的意思,完全是歧意謬誤
: 至於舉植物醫師或電腦醫師之類的例子根本就是不當類比
: 前者是連立法都沒有完成,而後者面對的是無生命,連醫治的行為都沒有,完全沒可比性
獸醫師就是獸醫師，醫師就是醫師，中華民國寫清楚醫師法跟獸醫師法，你還在這邊跟我
凹，不會因為是「專門為動物治病的醫生」就變成就是醫師。「專門為動物治病的醫生」
是「專門為動物治病的醫生」；「醫師」是「醫師」ok？
不信你去google「醫師」這個詞，看看什麼時候跑出獸醫師的網頁。
醫師一詞的模糊性是你的想法，我只是套用你的想法到植物醫師讓你知道荒謬在哪，而且
未來植物醫師法勢必會通過，因為市場上就是有這樣的需求，就等草案通過立法院那關而
已。假設通過之後你就會說植物醫師是醫師是嗎？專門為植物治病的醫師也是醫師？
--
: D大的爭論方式著實有稻草人謬誤的嫌疑
: 他說CFR title20 員工福利章節(Employees' Benefits)底下的702.404
: 沒有將自然醫學醫師(Naturopathic physician)納入該法所涵蓋的physician裡
: 而我的主文則說"依據華盛頓州法規,自然醫學醫師可用Naturopathic physician頭銜行
醫
: 其執業範圍屬於該州法律行醫的範疇,而前述頭銜依其字義可翻譯為"自然醫學醫師"
: 或是自然醫學的醫師"
: 這完全與NMD是否被納入CFR員工福利章節所規範的醫師無關,該論述也不違背該章之規
定
: 我也從未宣稱Naturopathic physician是CFR規範的醫師
: 所以D大是在爭論Naturopathic physician能否依其字義及職權翻譯為自然醫學的醫師?
: 還是在爭論在華盛頓州Naturopathic physician的執業範圍不屬當地法律所稱的行醫?
: 如果不是,就是稻草人謬誤
稻草人謬誤那是你自以為的事情，實情是你沒有看清全貌加上語言翻譯再利用無限等號跑
出你講出的錯誤內容。
我們來看一下你的問題在哪
在RCW 18.71.011裡面他定義了「Practice of medicine」
https://i.imgur.com/PnKeZq3.jpg
那我就問你，Nurse Practitioner 或 Physician assistant 是不是這個定義的Practice
of medicine ？
在美國，NP有執照，能夠獨立診斷、開藥，他確實在做Practice of medicine，但NP是
Physician嗎？當然不是。
這就是問題了，你把Practice of medicine翻成中文叫做「行醫」，然後再用「行醫」的
中文語意直接認定是「醫師在做的事情」，整串就是「Practice of medicine = 行醫=醫
師在做的事情，所以只要做Practice of medicine 就是醫師、就是Physician」 我想聰
明人都看得出來問題在哪。
所以推論到現在我們只能得到一個結論，就是做Practice of medicine 的可能是Physici
an也可能不是，這樣理解了嗎？
再來，你看到Naturopathic Physician有個Physician就以為他真的是醫師
我告訴過你了，就算普遍美國民眾認Physician只是MD/DO，在法律上定義從CFR702.404
就說了Physician有medicine (MD), surgeons, podiatrists, dentists, clinical psyc
hologists, optometrists, chiropractors, and osteopathic practitioners ，請問他
有寫ND嗎？
他還說Practitioner of Naturopaths不是Physician，然後你還要凹ND是Physician？請
問Naturopathic Physician不是Practitioner of naturopaths？
你想把Naturopathic Physician翻譯成自然醫醫師再把他當醫師那是你家的事情，法律上
他們就不是醫師不是Physician。更不用說美國民眾中的Physician只有MD/DO。
華盛頓州法寫出Naturopathic Physician法根本不重要，他只是說明自然療師能做什麼，
什麼不能做，他根本不敢說自己是Physician，因為一但講了就是抵觸聯邦法。
更不用說自然醫學用的是缺乏實證的偽科學…他們有個別稱叫做「合法的鍊金術師」。
知道美國麻州醫學協會嗎？就是出版NEJM的。美國麻州醫學協會說過：
“Naturopathic medical school is not a medical school in anything but the appr
opriation of the word medical. Naturopathy is not a branch of medicine. It is
a hodge podge of nutritional advice, home remedies and discredited treatments.
.. Naturopathic colleges claim accreditation but follow a true "alternative"
accreditation method that is virtually meaningless. They are not accredited by
the same bodies that accredit real medical schools and while some courses hav
e similar titles to the curricula of legitimate medical schools the content is
completely different.”
簡單說，自然醫學不是醫學，雖然有些課程名稱跟合法醫學院一樣，但課程內容是不一樣
的。
再跟你說一件事，有一位前自然療師Britt Marie Hermes說過一段話，而他的看法跟我一
樣
Naturopaths aggressively lobby for laws to issue them medical licenses. I woul
d characterize this political effort as a perverted redefinition of the words"
physician", "doctor", "medical school", and "residency" in order to mask the i
nadequacy of the training provided in naturopathic programs. ND students do no
t realize that they are taking educational shortcuts and therefore do not poss
ess any demonstrable competencies found in modern medicine.
這位前自然療師認為自然療師積極地遊說政府這項證照制度，無恥的曲解並「再定義」ph
ysician、doctor、medical school、residency等詞彙。ND缺乏許多訓練，也沒Residenc
y的訓練讓自然療法有許多錯誤和潛在性的危險。
很明顯跟我說的一樣，因為聯邦法典沒有納入ND為Physician，他們又鑽漏洞稱自己為「
Naturopathic Physician」來混淆視聽，欺騙民眾以為他們真的是Physician。
你要改掉無限等號的習慣，然後多了解什麼是醫學，醫師是如何approach病人，你就知道
很多替代醫學都不是在做醫生的事情，連美國NP的臨床實力都屌打一堆替代醫療從業人員
。
: 獸醫師不是醫師法所稱的醫師這完全沒有疑義,我也沒有反對
: 我說的是"依據獸醫師法,獸醫師可以描述為法律明文規定,專門為動物治病的醫生"
: 獸醫師法裡,獸醫師的頭銜本身就說明了這個意思
: 然而D大卻堅持要將該論述所稱的醫生指向醫人的醫生
: 這無疑就是在透過"醫生/醫師"一詞的模糊性,曲解他人的意思,完全是歧意謬誤
: 至於舉植物醫師或電腦醫師之類的例子根本就是不當類比
: 前者是連立法都沒有完成,而後者面對的是無生命,連醫治的行為都沒有,完全沒可比性
獸醫師就是獸醫師，醫師就是醫師，中華民國寫清楚醫師法跟獸醫師法，你還在這邊跟我
凹，不會因為是「專門為動物治病的醫生」就變成就是醫師。「專門為動物治病的醫生」
是「專門為動物治病的醫生」；「醫師」是「醫師」ok？
不信你去google「醫師」這個詞，看看什麼時候跑出獸醫師的網頁。
醫師一詞的模糊性是你的想法，我只是套用你的想法到植物醫師讓你知道荒謬在哪，而且
未來植物醫師法勢必會通過，因為市場上就是有這樣的需求，就等草案通過立法院那關而
已。假設通過之後你就會說植物醫師是醫師是嗎？專門為植物治病的醫師也是醫師？
--
All Comments