中藥治好感冒是否有抗體? - 藥物,藥學討論

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By Steve
at 2016-03-26T22:44

Table of Contents

※ 引述《miw1980 (新年快樂)》之銘言:
: 標題: Re: [請益] 中藥治好感冒是否有抗體?
: 時間: Sat Mar 26 22:34:12 2016
:
: 第一個問題
: 中藥治好一兩天治好感冒後 (這裡指初患病時 一兩天)
: 是否會有抗體產生
:
: 基本上 這應該是一拍兩瞪眼的答案 實驗就好
: 提這問題的目的在於
: 一般我們民眾都是被教育
: 生病->病毒->抗體產生->感冒好 這樣的病理模型上
: 偏偏人體對於新的病毒要產生 至少3-7天
: 而我認為 好的中醫 在條件許可下 其實一兩天治好感冒 是可能的

我自己讀生物學的意見

跟你所說的有點不同 供參考


一般所說「需要三到七天」是講B細胞處理抗原並記憶 需要這麼多時間

所以即使感冒這一段時間好了

既然中藥沒把B細胞殺死 或者阻礙B細胞轉型成記憶細胞

那麼應該是不影響疫苗所期待的記憶效應


:
: 如果這是新的病毒 一兩天治好 必定跟我們原本認知需要三天以上的抗體產生
: 是有些許需要修正的
:
: 而至於是中藥加速了我們抗體的生成 還是趕走了足夠使人不舒服的病毒量
: 或是其他答案 這些畢竟只是猜想
:
: 當然反面也可以說 對於新的病毒 中藥完全沒有辦法三天內治好
: 這樣就不違背了新抗體要產生至少需要三天以上的時間
:
: 當然我個人對於這個問題 也已經有了自己的答案 (大家參考即可 請鞭小力些)
: 就是抗體可以調控身體機能 做出相對應於病毒機制的反應
: 這點跟中藥調控身體機能類似
: 所以 才可以在新抗體生成前 就產生相對應的反應
: (證據就是 用錯藥 反而會讓病勢加深 加快)
: (跟通關輸入錯誤密碼一樣)

這邊可能不是從中醫典籍中找答案

從生物、免疫等等的書籍找答案會比較全面

: 第二個問題 其實才是真正困擾我的
:
: 我應該改問題為
: "施打流感疫苗 產生的反應 如何融入中醫的六經傳遞" 這樣的模型裡
:
: 如何用中醫的理論 去看待施打疫苗之後 所發生的各種狀況
: 唯有用中醫的理論 經驗角度去解析這個疫苗的反應
: 才能將疫苗的效力 特性 融入在中醫學的範疇內
:
: 畢竟疫苗的誘發機制 不是傳統的六經傳遞
: (這句是我的武斷想法 畢竟有人也會有太陽證反映 但有些人會轉往痰阻等..... )
:
: 用中藥學的思路 有前人已提出了消炎藥 抗生素屬寒涼藥
: 類固醇等激素 屬升陽藥 這類的說法
: 也聽說對岸有西醫 用了中醫理論來開西藥 效果不錯(書上聽說)
:
: 唯獨這疫苗 至今我仍未看到有人以中醫 中藥的角度去解釋
: 批判是很多
: 但是它的存在 是個事實
: 他的反應 也是個事實
: 他的公共效用 也是個事實

這我覺得頗有趣的地方是

假設提出了疫苗的四氣五味 然後下一步是?

你要跟中藥一起套用嗎?


疫苗畢竟是現代科技的產物

即使要相互套用 或許也是用生化、免疫等等去理解比較有道理吧



: (基本上 中醫看待疫苗 應該跟看被毒蛇咬到 差不多吧)
: (不過要用中醫角度去看待蛇毒機制 這應該絕跡了吧)
: (古代能解蛇毒 應該也是辨證論治)
: 如果有存在解蛇毒的中醫高手 是否也不吝 指點 感謝

血清都這麼好用了

不需要捨近求遠啊XD


青蒿素是因為很多瘧疾用奎寧治療沒有效果

所以才有其價值的XD


: 各位的意見 我都很重視 抱歉引起了論戰
: 因為是一直卡在心頭的問題
: 所以罕的在中醫版Po文的我 也忍不住趁這次流感 提出了我的問題
: 我知道這個版 常常筆戰
: 恩 不過我這兩個問題 其實可大可小 可深可淺

個人覺得 還好拉 有些討論活絡一下氣氛xD

不需要過度自責


何況這一些都是好問題XD

--
To iterate is human, to recurse is divine.

-- L. Peter Deutsch

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All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2016-03-31T12:46
還是那一句:不能將中醫與西醫搞擰了,疫苗不會有
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-04-05T02:49
四氣五味的,因此不太可能溶入中醫,但是也有些例外,
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-09T16:51
大陸有(不知台灣是否也有)中藥注射劑,如丹蔘注射劑
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-14T06:54
這種就可歸為中醫,就如同科中也歸中醫一樣.
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-04-18T20:56
不是中醫的路過說句個人意見,張錫純都能把阿斯匹靈搭
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By Ophelia
at 2016-04-23T10:59
著白虎湯使,這事當沒個絕對,端看醫師個人用什麼方式
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By Cara
at 2016-04-28T01:01
去理解、使用藥物,以及法規有沒有許可,實際有沒有需
要這樣用而已。
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By Franklin
at 2016-05-02T15:04
年代不同了 現代沒有讀藥理還把止痛藥搭配白虎湯
是要被西醫各種嘲笑嗎XDD
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-05-07T05:06
那有什麼?西醫底下設立中醫都不奇怪了
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-05-11T19:09
治癌先開刀後化放療加上標靶,最後再由中醫補上,不奇怪
Delia avatar
By Delia
at 2016-05-16T09:11
當然沒絕對,水準才能如此之高
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-05-20T23:14
解個級數解問題 居然用到幾何? 微積分XD(抱歉我是來亂的)
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-05-25T13:16
止痛藥機制可不是只是級數問題XD
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-05-30T03:19
m大不如來討論,抗生素對於超級病毒及細菌剩幾種可使用
相信這級數大於止痛藥物才是..
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-06-03T17:21
討論一下何謂萃取,以及注射劑的使用優劣吧..
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By Ophelia
at 2016-06-08T07:24
那只是比喻 代數 幾何, 或由微積分統合, 是要各執一論
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-06-12T21:26
還是不同層級看到 相信大家學過數學 都會有感覺
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-06-17T11:29
抱歉 我的生物學只到普通生物學 跟簡單的生化學而已
Joe avatar
By Joe
at 2016-06-22T01:31
不好意思,我看太快,f大才對啊~
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-06-26T15:34
倒是傷寒論看了幾年 可能中醫的理論比較熟悉一點
Rae avatar
By Rae
at 2016-07-01T05:36
至於萃取, 最近在書上看到趙紹琴老中醫的徒弟有說過
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-07-05T19:39
以高壓鍋煮中藥, 可以有效萃取跟保留揮發物成分
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-07-10T09:41
相信科中製程必用如此, 但一般民眾還是根據傳統方式煮吧
(以上是題外話 忽然想到的)
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-07-14T23:44
(修正 是"趙振興" 非趙紹琴 書名 臨證傳薪 李源 p119)
Zanna avatar
By Zanna
at 2016-07-19T13:46
嗯..不錯! 那..為什麼很多西藥萃取,一樣由草本著手
William avatar
By William
at 2016-07-24T03:49
可是却有"抗藥性相關呢"? 如果萃取可以有效提取成份的
Tom avatar
By Tom
at 2016-07-28T17:51
話,為什麼中藥就沒這問題存在??當然有些是化合,我懂
Tom avatar
By Tom
at 2016-08-02T07:54
所以級數問題是不是很重要?
Noah avatar
By Noah
at 2016-08-06T21:56
至於疫苗來說,那就..先略過不表;公說公有理,婆說婆有
Tom avatar
By Tom
at 2016-08-11T11:59
理,不管合不合理,公道自在人心,醫德自在公道

中藥治好感冒是否有抗體?

Quanna avatar
By Quanna
at 2016-03-26T22:34
抱歉 想不到引發了意想不到的論戰 大家的論點我都有看了 當然 我主要在意的還是我的問題 也謝謝各位給的一些線索 抱歉之前沒有詳細描述問題 以及想要討論的方向 第一個問題 中藥治好一兩天治好感冒後 (這裡指初患病時 一兩天) 是否會有抗體產生 基本上 這應該是一拍兩瞪眼的答案 實驗就好 提這問題的目的在於 ...

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Callum avatar
By Callum
at 2016-03-26T22:34
其實這幾個問題還蠻不錯的 說說我的認知供參考 ※ 引述《isisislove (萌奴)》之銘言: : 上述文章中 m大提到了一件事 中藥與抗體一說 : 我想請教的是 中藥為什麼沒像西藥這般 醫藥分類? : 看病的看病 藥房歸藥房 : 請問為什麼? 現在來看不大實際 首先 ...

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Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-03-26T18:38
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